Зеленый Тариф - день + ночь - возможна ли такая схема?

[EvgenS]

Предлагаю к обсуждению такую идею:
Есть СЭС например на 30 квт - классика
Есть еще панели например на 30 квт
С этих панелей заливается в аккумуляторы
После захода солнца с аккумуляторов сливаем в сеть по ЗТ

Вопросы:
- есть ли в каких-то нормативных документах ограничение по времени заливки ЭЭ в сеть?
- энергия с панелей накопленная в аккумуляторах - это же Солнечная энергия - т е подпадает под ЗТ?
- делал ли кто-то уже так?

P.S. Понятно что нужно просчитывать экономику т к стоимость аккумуляторов которые могли бы запасти дневную выработку будет очень некрасиво выглядеть, но у всех разные возможности. Некоторые имеют горы вздутых но рабочих аккумов которые уже и не продашь а для себя использовать можно.

 

[Sergey]

Думаю, сначала впаяют штраф, а потом начнут разбираться.
Всё упирается в мощность генерирующей установки. Те, вторые, 30 кВт панелей, они же не напрямую в батареи будут подключены? А через второй инвертор.
Вот за второй инвертор и того.

Насколько понимаю, даже за небольшой (5 кВт) гибридный инвертор, выше 30 кВт, в теории можно получить. На практике, насколько я понял, ставят всё равно.

 

[Taras]

После захода солнца с аккумуляторов сливаем в сеть по ЗТ

навіщо ж зациклюватися на ніч? можливо ж зливати зранку та ввечері, в той час коли інвертор не видає свої 30 кВт. сонце зійшло і відразу 30 кВт і так від світанку і до смекання. це вийде більше 130 МВТ за рік. і ніяких питань від РЕСу...
І набагато вигідніше і продуктивніше буде заливати в акумулятори не від батарей, а від мережі, по нічному тарифу.

 

[Sergey]

І набагато вигідніше і продуктивніше буде заливати в акумулятори не від батарей, а від мережі, по нічному тарифу.

От напряму не можна, вам ще нічний тариф давай!

Зі сторони РЕСа чи обленерго дуже помітні локальні аномалії в генерації. Якщо маєш 20 станцій в одному районі для порівняння.

 

[Taras]

локальні аномалії в генерації

Всякі аномалії можливо пояснити чудобатареями які генерують при відбитому місяцем світлі краще ніж при прямому сонячному...
якщо серйозно, то у варіанта Сонце-Батарея-Мережа буде дуже низький КПД (напевне якщо буде 40 - 50% то це дуже дуже оптимістично). і навіть при умові що акуми на ШАРУ економіки не буде...

 

[EvgenS]

у варіанта Сонце-Батарея-Мережа буде дуже низький КПД

А якщо:

СЭС - 30 квт
панелей ставим на 50 кВт - чтобы выжимать максимум при пасмурной погоде
при солнечной - получаются излишки - больше 30 квт не заднем в сеть - заливаем в аккумы
потом с аккумов - сливаем в сеть по ЗТ идея понятна?

Затратная часть - аккумы
Но экономика - это другой вопрос

Тут сам принцип - заливать энергию по ЗТ можно в какое время суток - в любое??

 

[vld]

Всі тутешні ідеї уже десь не десь були реалізовані
Даже уже був дуже довгий кабель. І вчислили досить швидко бо один почав споживати рівно стільки скільки генерував інший. Вроді і по телеку було.
Варіант з акумуляторами уже давно деякі виробники мають. А енергопостачальна компанія дуже б рада була щоб ми віддавали не тоді коли сонце, а коли їм треба.

 

[BUg]

Тоже баловался такими фантазиями.
Економика будет в минусе. Если есть батареи то и продать их можно.
Я пришел к варианту, когда батареи, заряженные через отдельные зарядки от отдельных панелей, подключаются к входу обычного сетевика. И, теоретически ничего не нарушаем.
Из минусов высокое батарейное и не ясные последствия для инвертора... Ну и батарейки на 15квтч например сядут очень быстро.

 

[Максим из Синельниково]

Идея с зарядкой батарей и отдачей потом в сеть невыгодна экономически, разве что они у вас уже есть и достались бесплатно...
А вообще все реально, Ахметов уже строит станцию с АКБ. Скоро внесут изменения в законодательстве и тогда можно будет это осуществить .Но дорого...

 

[EvgenS]

Еще вопрос - аккумуляторные сборки как правило - 12-48 в, а чтобы в сеть продать - нужно на сетевой инвертор подать от 200 и выше Вольт (смотря какой инвертор)
Т е получается нужно каким-то образом повысить напряжение
Как?

 

[vld]

Есть два типа батарей высоковольтеые и такие к которым мы привыкли.
У высоковольтных 400 вольт на выходе.

 

[SolarMaster]

Вы пытаетесь сделать "Energy Storage" в рамках существующего зеленого тарифа. Экономическая целесообразность стремится к 0.
Солнце+ ветер - генерируйте хоть 24/7, никто ничего не скажет.

 

[Dalet]

в Броварах на гибриде сталась лажа с настройками схемы работы. Гибрид взял и высадил АКБ в сеть после заката, как поле вырубилось. На следующий день был звонок из РЭС с вопростом - что у вас происходит?

Думай-те......

 

[Dalet]

Еще вопрос - аккумуляторные сборки как правило - 12-48 в, а чтобы в сеть продать - нужно на сетевой инвертор подать от 200 и выше Вольт (смотря какой инвертор)
Т е получается нужно каким-то образом повысить напряжение
Как?

на обычный сетевик нельзя просто взять и что-то подать, нужен только источник тока, не напряжения!

 

[Dalet]

Предлагаю к обсуждению такую идею:
Есть СЭС например на 30 квт - классика
Есть еще панели например на 30 квт
С этих панелей заливается в аккумуляторы
После захода солнца с аккумуляторов сливаем в сеть по ЗТ

см гибридные сетевые инверторы. В большей степени от 10кВт, хотя есть и на 5кВт образцы. АКБ у них до 500В может быть. И эти инверторы умеют и в сеть сливать, и заливать, и что угодно. Но стоят они......денег. Да и сам АКБ, не свинец.

Я сейчас подобный аппарат на 5 и 8кВт изучаю. Вполне вариант так настроить. Но. Придут и взуют.

Хотите экономить, делайте как поступают европейци, днем заряд от солнца, а ночью покрытие собственных потребителей, и законно и полезно. Для однофазных сетевиков даже есть стандартные решения.

 

[Taras]

Для однофазных сетевиков даже есть стандартные решения

а скільки грошей вартує гібрид однофазний на 5 кВт (по інвертору) з можлиісттю роботи по ЗТ? і скільки на нього можливо поставити кВт панелей

 

[Dalet]

а скільки грошей вартує гібрид однофазний на 5 кВт (по інвертору) з можлиісттю роботи по ЗТ? і скільки на нього можливо поставити кВт панелей

ну по різному, в залежності від виробника, функціоналу....
думаю десь старт від 1000дол за 5кВт і найпростіший, а нормальний то вже буде 1800-2500дол, ну і вище якщо щось з европейським ім'ям.

по сонцю, в найдешевших 4кВт, а у середніх більще 5, 6-7 думаю вийде.

 

[BanderShtad]

ну по різному, в залежності від виробника, функціоналу....
думаю десь старт від 1000дол за 5кВт і найпростіший, а нормальний то вже буде 1800-2500дол, ну і вище якщо щось з европейським ім'ям.

по сонцю, в найдешевших 4кВт, а у середніх більще 5, 6-7 думаю вийде.

Це сам інвертор напевно? А ще панелі і акумулятори напевно 3 рази по стільки ж.

 

[Dalet]

Це сам інвертор напевно? А ще панелі і акумулятори напевно 3 рази по стільки ж.

та мабуть, любе рішення чогось да коштує

 

[EvgenS]

Еще вопрос - может не целевая аудитория нор все же - ради эксперимента хочу попробовать на инвертор сетевой - подать на один из трекеров напряжение с соседнего участка - т е берем 220 - выпрямляем диодным мостом и ставим электролит 1000 мкф - на выходе 310 Вольт
Инвертор схавает???
Или нужна другая схема?